“Hart aber fair”de Ortadoğu çatışmasında İsrail ile nasıl başa çıkılacağı konusunda bir tartışma var. CDU siyasetçisi Julia Klöckner, İsrail’in var olma hakkını koruduğunu teyit ediyor. Gazeteci Daniel Gerlach, İsrail’in Hamas saldırısına orantılı bir şekilde tepki vermeyi asla düşünmediğini söylüyor.

Orta Doğu çatışmasındaki durum dramatik bir şekilde tırmanıyor ve uzmanlar İslamcı Şii Hizbullah milisleri tarafından İsrail’e büyük bir saldırı konusunda şimdiden uyarıyor. Her iki taraftan gelen hava saldırıları, roket saldırıları ve kara çatışmaları zaten gergin olan durumu daha da kötüleştiriyor ve Gazze Şeridi’nde insani bir krize yol açıyor.

İsrail, Benjamin Netanyahu yönetimindeki sağcı hükümeti nedeniyle sıklıkla eleştiriliyor. Pazartesi akşamı sunucu Louis Klamroth, “Hart aber fair” programında şu soruyu sordu: “İsrail ile dayanışma ne kadar ileri gider?” Politikacılar Julia Klöckner (CDU), Lamya Kaddor (Yeşiller) ve baş editör Philipp Peyman Engel (“Jüdische Allgemeine”), sosyolog Jules El-Khatib, Orta Doğu uzmanı Daniel Gerlach (Zenith dergisi) ve komedyen ve aktivist Enissa Amani’nin karşısında oturuyordu.

Siyasi konuşmalara katılanlar arasında cepheler sertleşti. “Her ölüm bir fazla” sloganını kullanmayan neredeyse hiç kimse yoktu, ancak aynı zamanda diğer ortak noktalar ve çözümlere yaklaşımlar az ve uzaktı.

CDU’lu siyasetçi Julia Klöckner İsrail’in kendini savunma hakkını savundu. Aylardır Yahudi devleti Lübnan Hizbullahı tarafından her gün bombalanıyor, dedi. Gazze’deki Hamas teröristleri de hastaneleri komuta merkezleri olarak kullanıyor. “İsrail halkı korumak için silah kullanıyor,” dedi Klöckner, “Hamas halkı kendi silahlarını korumak için kullanıyor.” 7 Ekim 2024’te Hamas destekçilerinin “katliamının” anlaşılmaz bir nefretten kaynaklandığı söylendi.

İnsan hakları aktivisti Enissa Amani ise bu durumun pek de cesaret verici olmadığını söyledi. “Bayan Klöckner’in söylediği hiçbir kelimeye katılamam, her ülkenin bir savunma hakkı olduğu dışında.” Başka bir şey “konuyu saptırmak” olurdu, dedi ve moderatör Klamroth ona bununla ne demek istediğini sorduğunda şöyle açıkladı: “Gerçeklerle yüzleşmek istemediğiniz zaman.” Sadece Gazze Şeridi’nde 40.000 ölü var ve ayrıca İsrail hükümet kabinesinde (Ulusal Güvenlik Bakanı) “hüküm giymiş bir sağcı aşırılıkçı” var, Itamar Ben-Gvir.

İran doğumlu Amani, daha sonra İsrail hükümetini ve İran hükümetinin bir uzantısı olan “iğrenç, kesinlikle aşağılık terör örgütü” Hamas’ı eleştirdi. İsrail’de “faşistler kabinede oturuyor” ama aynı zamanda Hamas’a da güvenmiyor, “onlar katil” dedi Amani.

“Teröristler dürüsttür, ne yapmak istediklerini söylerler”

Gazeteci Philipp Peyman Engel, Gazze Şeridi’ndeki çok sayıda sivil kaybı da göz önünde bulundurarak, İsrail’in savunma savaşını açıkça destekledi. “Bu savaşın haklı olduğuna kesinlikle inanıyorum, bu savaşın her zaman haklı olduğu anlamına gelmez.” İsrail, İsrail’i yok etmek istediğini defalarca açıkça dile getiren Hamas’ın terörüne karşı kendini savunmak zorundadır. “Teröristler çok dürüsttür, ne yapmak istediklerini söylerler.”

Sosyolog Jules El-Khatib, İsrail ordusu tarafından işlenen ve İsrail tarafınca yetersiz şekilde cezalandırılan vahşetlerden bahsetti. “Mevcut savaşta, askerlerin rehineleri aramak yerine evleri nasıl havaya uçurduklarına dair videolar yayınladığını, Filistinli kadınlarla, başlarında asker ayağı olan Filistinli mahkumlarla alay ettiğini her gün görüyoruz” dedi. İsrail, son on yılda kendi askerleri tarafından işlenen 600 suçu araştırdı, ancak bunlardan yalnızca üçü mahkum edildi. Mevcut davaların da tamamlanması pek olası değil. Eski sol görüşlü politikacı, “Bunların hiçbirinin savunmayla ilgisi yok” diye eleştirdi.

Daniel Gerlach ayrıca İsrail’in saldırılarını “orantısız” olarak tanımladı. Arap dünyasına odaklanan “Zenith” dergisinin baş editörü, başından beri orantılı bir şekilde tepki vermenin plan olmadığını söyledi. Gerlach, “Başından beri bu savaş sadece Hamas’ı yenmekle ilgili değildi, aynı zamanda Gazze’nin bir daha asla İsrail’e karşı ayaklanmayacağına dair bir örnek oluşturmakla ilgiliydi,” dedi.

İsrail ordusu, yakınlarını kaybetmiş ve birçok sivil gibi “intikam ve intikam” arzusunda olan yedek askerlerden oluşuyor. “İntikam” kelimesi İsrail söyleminde her gün karşımıza çıkıyor.

Engel, “Bunun bir misilleme savaşı olduğunu söylüyorsunuz, hayır, öyle değil.” dedi. Bunun yerine Gerlach, Hamas propagandasına kanıp geviş getireceğini söyledi. “İsrail, Şii ateş çemberiyle çevrili. İran, İsrail’i yok etmek istiyor ve bunu ciddiye alıyor, Hamas gerçekten ciddiye alıyor, Lübnan gerçekten ciddiye alıyor.” İsrail, diğer tüm devletler gibi hatalar yapar, ancak uluslararası hukuka uyar.

Yeşil Parti’nin Orta Doğu muhabiri Lamya Kaddor sık ​​sık sahadadır ve hem Filistin hem de İsrail taraflarındaki acıları bildirir. Onun izlenimi, yurtdışında “her iki taraftaki propagandadaki sertlik yanlılarının ne yazık ki kontrolü ele geçirdiğidir.” Odak noktasının nihayet barışçıl bir çözüm, “evet, bir çözüm” bulmak olması gerektiğidir. Ayrıca, İsrail Devleti’nin güvenliğinin ve varlığının Alman devlet politikası olduğunu ve her zaman geçerli olduğunu, ancak “her İsrail hükümeti için” geçerli olmadığını açıkça belirtmenin önemli olduğunu söylüyor.

El-Hatib devlet çıkarları hakkındaki bu görüşü paylaştı ve sonra Netanyahu hükümetini eleştirdi. “Elbette, Holokost’un sonucu Yahudilerin her zaman ve her yerde korunması gerektiğidir.” Ancak, “mantıksal sonuç” mevcut İsrail hükümetini desteklemek olmamalıdır. İsrail nüfusunun yüzde altmışı ateşkes çağrısında bulunuyor.

Engel ise, Almanya’nın devlet gerekçeleri konusunda ciddiyse İsrail’i askeri olarak da desteklemesi gerektiğini söyledi. “Konuya gelindiğinde, şimdiye kadar hiçbir şey olmadı,” diye eleştirdi. Julia Klöckner, Alman devlet gerekçelerinin İsrail’in var olma hakkını koruduğu anlamına geldiğini yineledi. Klamroth’un askeri destekle ilgili sorusuna yanıt vermedi ancak şunları söyledi: “İsrail yardım isterse, tırmanmak istemediğimiz için bunun bizim işimiz olmadığını söyleyemeyiz. Aksine, bu aynı zamanda buna siyasi olarak yanıt vermemiz gereken bir nokta olacaktır.”